2018年1月5日上午，北京创投联盟拜访中海同创集团董事长李金勇先生，并同李金勇先生就公司发展、新能源汽车前景、行业发展趋势、““双积分””制度等话题进行深入交流。以下根据采访实录编辑整理：

北京创投联盟：李总您好！我们了解到您在创立中海同创之前，长时间就职在庞大集团，能否简单的给我们介绍一下，这段经历对您个人的职业生涯意味着什么？您获得的最大的收获是什么？

李金勇：我是1996年入职，当时还叫唐山冀东机电，可以说是庞大集团的前身，也是一家国有企业，经历了1999年公司的改制，2011年成为上市企业，这样一个过程。我到这家企业是从办公室主任的职务开始，一直做到了总裁，在这期间做过人力资源、总经理办公室、业务部等相关的管理部门的一些岗位，也做过区域的总经理，从96年到15年离开，差不多20年的时间。

这20年也正好见证了燃油汽车从在2000年到2010年这个十年间在中国的爆发式增，我们通长常称之为中国汽车的黄金十年，整个产业的规模从百万辆级规模到了将近3000万辆级，而2017年打破3000万辆销售规模应该是毫无悬念的。随着中国汽车市场的迅速的发展，我也见证并实际参与了包括厂商关系、渠道的建设等一系列问题，也参与了庞大集团的改制和上市的全过程，是核心的参与者之一，也是受益者，因为市场和企业的快速发展也使我从一个普通员工逐渐成长为企业的高级管理者。

这个过程当中，我们还在从2004年到2015年，这11年的时间，我还亲自参与主导了斯巴鲁汽车在中国的销售和市场的网络建设，它的销售从零到了最高的时候到2015年时的50000台，在进口汽车行业树立了一个标杆，到目前斯巴鲁汽车的口碑还是不错的，打造了良好的品牌形象，为庞大集团这个也创造了比较大的利润贡献，累计实现净利润40多亿，斯巴鲁汽车成长为为庞大集团一个核心的业务板块。

总的来说，正好赶上一个黄金期，市场在快速扩张，企业在迅速成长，我个人也在行业中成长，无论是企业管理方面，还是市场运作和渠道管理，在庞大就职的这20年时间积累了大量经验，受益良多。

北京创投联盟：可以看出，您在庞大集团从一个普通员工成长为一个企业的高级管理人，在这个过程中，对于您和平台其实都是一个快速成长的过程，在这个过程中又抓住了行业大发展这样很好的一个机遇，那又是在什么情况下决定自己出来创业，来做一番事业？

李金勇：每个人发展都有不同的阶段，也会遇到一些瓶颈，这个瓶颈来自多方面，一个方面是国内传统的燃油汽车市场从快速爆发到2011年之后相对增长率的放缓。相关数据显示，2011年之前增长率都是百分之三十以上，甚至百分之四十到百分之五十的增长，近年来基本上稳定在10%以内这样一个增长率，2017年更是下降到3.5%。那么，增长在放缓，产能方面却严重过剩，产能过剩带来的经销商的这种各种压力。我觉得这是一个方面。另外，从近几年的市场发展来看，燃油汽车增速已经明显越来越来放缓了，那么我们判断大概在2025年这样的样子达到4000万辆年销售量之后，就会进入平稳期，基本上不会再有显著增长。那新能源汽车则正好将要迎来一个重要的历史机遇期，因此选择在这个时候投身到新能源汽车这个更有前景的广阔市场里来。

北京创投联盟：2017年的下半年，欧美一些国家相继发布了禁售燃油汽车的时间表这是不是意味着新能源汽车的春天就要到了？

李金勇：是的，一个是燃油汽车的增速在放缓，市场规模虽然很大，但增速在放缓，总有一天增速会归零或是负增长，这是很有可能的。那么在这个状态下，再加上产能的过剩，带来燃油汽车在终端零售端，就是在经销商的销售端将会甚至已经产生了很多不和谐。另一方面，就是欧美的一些国家，特别是欧洲很多国家，比如瑞典、挪威、德国等等这些国家，都发布了燃油汽车的禁售时间表，禁售也就意味着会提前禁止生产。这些禁售的时间表有的是2030年，也有的是2035年，有的是大概有2030到2035比较多。国内的话，前不久相关部门也明确表示，中国也在考虑燃油汽车禁售的时间节点，这个问题也在研究和考也在探讨。这些说明什么？说明趋势是势不可挡的，只是时间节点问题。我们业界预计的话，中国可能在2040年禁售燃油汽车。那么如果是2040年还有多长时间？也就是22年的时间，而且我认为现在说是2040年，这个时间节点只能提前，不会延后。

原因是整个行业的发展速度，比如我们现在想象五年或者十年以后行业什么样，跟实际的五年十年以后，有可能完全不一样，所以这个时间节点有可能还要往前，比如说2035年等等，有能到不到20年的时间可以生产和销售燃油汽车。这只是理想状态下，而实际上20年不能是一下子就到了20年那个时间点就不生产、不销售了，这一定是一个逐渐过渡的过程，这个过程当中，一定是新能源汽车逐渐的增量，比例也扩大，燃油汽车的比例逐渐降低，自然而然而到20年这个节点之后不生产不销售了。从这个角度上来讲，我们可以想象一下，假如是2040年不增长了，就4000万两每年的量，意味着什么呢？意味着从现在开始到2040年新能源汽车要有一个时间表，从现在的年销售，比如说今年70万辆的话，到2040年是4000万辆，如果这样来看的话，新能源汽车的整体潜能将得到巨大释放。所以从我们的研究分析来看从2020年开始到2030年，将是新能源汽车的黄金十年，就类似于2000年到2010年的燃油汽车的黄金十年一样！在上一个黄金十年当中，催生了很多类似庞大集团、广汇汽车等等一系列汽车销售的上市公司。我们希望在2020年到2030年这个新能源汽车的黄金十年当中，我们能够有幸成为其中的受益者，成为新能源汽车销售领域的一家上市公司。

北京创投联盟：刚才您也谈到了燃油汽车禁售的时间表肯定是只能提前不会往推后，在这里面不管是做汽车销售的还是做生产的，在这个产业链上，这其中的机遇或者是说市场的整个的发展脉络您已经分析的非常清晰了。那么您认为从整个国内新能源汽车产业链来看，带来的机遇和就是关键的节点有哪几个？现在的业务布局来看是怎么样的一个状况？

李金勇：我觉得关键节点就是在我说了2020年到2030年是一个黄金十年，但是2018年和2019年这两年，可能是非常关键的两年。这两年对于行业来说可能会非常难受，因为只有在这两年做好了布局，才能在2020年，也就是在黄金十年到来的时候，才能够有所作为。这也是中海同创引入战略投资人一个重要原因。如果我们仅仅靠自己的滚动发展和自我发展的话，也不是不行，但是很可能会丧失发展的机遇，受限于资源，很可能布局速度和规模会跟不上，比如说现在我们靠自有资金布局了北京、天津、陕西，但是更大的市场还没有布局，因为更大的市场布局的话，需要更多的资源，而如果没有布局，那个节点很可能拿不到更多授权，这有可能直接决定着未来中海同创的市场规模。整体的市场规模不用怀疑，新能源汽车整体市场规模越来越好越来越大，刚才咱们说从现在的几十万不到100万台到这个规模，到20年之后的4000万台，这是非常大的一个空间。所以未来的话中海同创通过战略投资人的引进，能够在这两年时间里快速布局，然后快速占领市场，快速把企业规模做大。

现在我们是在北京、天津、陕西这三个地方布局，那么重点是北京和天津。这是和目前的销售阶段是分不开的，因为北京和天津是有地方补贴的。因为目前来讲，新能源汽车还过度的依赖地方补贴，什么时候不依赖？当“双积分”制度到来的时候，2018年4月1日开始真正执行的时候，才会不再依赖地方补贴，也就是说2020年可能是补贴的最后一年。然后2020年这一年的话，“双积分”制度真正发力，也就是说2020年是补贴制度和“双积分”制度重叠的一年，过渡的一年，所以这也是我们说2020年要是开始要爆发就从这开始的原因所在。那么在这之前2019年虽然执行了新能源积分了，但是它其中的政策方面还有一条就是2019年的新能源的各个厂家的负积分，可以用2020年的新能源正积分来补，那就意味着2019年各生产厂家是压力不大的。从这一点上来讲，我们判断2020年才真正是新能源汽车积分制度表现出来或者产生作用的时候。那么从这一点上来说，我们在18年和19年这两年当中尽快做好布局就显得尤为重要。

注：“双积分”制度：2017年《乘用车企业平均燃料消耗量与新能源汽车积分并行管理办法》已经2017年8月16日工业和信息化部第32次部务会议审议通过，并经财政部、商务部、海关总署、质检总局审议同意，现予公布，自2018年4月1日起施行。未来对企业的油耗积分和新能源积分将实行并行管理，汽车制造商除了需要降低燃油消耗来获取油耗正积分，还必须出售足够数量的新能源汽车才能获得相应的新能源积分。第十七条规定2019年度、2020年度，新能源汽车积分比例要求分别为10%、12%。

北京创投联盟：从这个时间节点上来看，您刚才说这两年可能大家会活得比较难受，那么这个困难或者是说挑战，对于我们来说是应该用什么方法去克服这两年过渡时期？

李金勇：首先，我觉得你提的这个问题特别好。从行业发展看，其实新能源汽车领域出现了一些乱状，大家一窝蜂的都在生产，造成生产端特别热，几十家甚至上百家生产企业都在生产新能源汽车。但是我们看到市场上主销的车型就是那几家，有些车生产出来了，卖不出去。比如我们在前20年的汽车行业发展当中的积累非常重要，未来对于车型的选择，也非常重要的，生产厂家生产出来的车型，是不是适合销售，是不是市场需求的，这是其一。第二是商务政策是不是贴近市场的？是不是合理的？这几项加在一起，车型、产品、产品力、渠道管理力，加在一起才形成，你才会成为赢家。如果这两项你缺一项，都很难成功。综合来说，目前新能源汽车的接受度并不高，其实现在是产业链前端特别热，到销售端就有点肠梗阻，到消费者端就有点我不得不买的感觉，并不是不是消费者发自内心的想去买，所以这还是需要有个过程去让消费者接受。这个过程当中我们作为经销商端，如何去选择适当的产品？如何去选择厂家的商务政策，商务政策合理还是不合理，是非常关键的，所以我们认为选择比方向更重要，你只有选择正确才能够决定你立于不败之地。否则的话，这两年我们将看到很多新能源汽车的经销商日子会非常难过的。 所以在这个方面我们认为我们更专业。因为基于对新能源政策的产业的理解、政策的理解、车型的理解、市场的理解，我们相对来说还是更专业一些。

北京创投联盟：整个社会的出行方式向共享化、智能化方向在发展，比如ofo和摩拜单车的出现，各种无人驾驶汽车的出现，那么对于中海同创来说未来在销售端会不会也将有所涉及？

李金勇：是的，目前的话就我们是以销售端为切入，未来将引入智能出行。未来新能源汽车会改变什么？新能源汽车会改变人们的出行和用车理念，这一点大家已经取得了一致意见，只是时间节点什么时候到来的问题了。未来汽车如果智能驾驶实现了，或者自动驾驶实现了，我们的用车观念就会发生天翻地覆的变化。比如现在消费者优先选择一定要买一台我自己的车，未来不一定是你自己买来的车。我们想象一下，北京现在将近500万辆汽车的保有量，上下班高峰十分堵，假设北京只有200万辆汽车，那一定不堵，对不对？如果北京不堵了，人们外出只需要提前约好了车送到，然后都不用停，它自己又干别的去了。然后再约到点结束后的车，到时候有个车在等着接走。到那时， 人们还还要拥有自己车做什么？我们再看我们周边的现象，小区里边和停车场里边，全部停满车，然后路上还有很多车，这说明什么？我们的利用率非常低的，每天也就上下班开几个小时，然后中途一直在停车场停着。这种现象如何解决？如果有了自动驾驶就迎刃而解了。有了自动驾驶，我们的出行习惯就会发生天翻地覆的变化。所以，未来我们也将布局未来出行中的分时租赁以及共享用车。

当然，一个是去教育市场，一个是提前布局，然后这是要布下很大的一个局，而不是现在我就买一千台车，去做分时租赁了，很难挣到钱。现在对成本太高，资产使用率却不高。如果租赁价格高于了出租车，大家就打车去了。如果你低于出租车，利用率又很低，所以它是亏损的。那么什么时候能盈利？一是当自动驾驶一些功能能够实现的时候；二是当年轻一代90后00后用车的主流的时候，因为这一代人共享理念比这个70后80后要强得多，他们不求占有，消费思想可能截然不同，到时候这个观念才会发生变化，分时租赁才能够水到渠成。

北京创投联盟：随着技术的加速升级和90后或者00后他们的这种消费观念的崛起，会带来智慧出行的变革，那么您判断这个时间节点大概会在什么时候出现？

李金勇：这个节点我觉得是随着新能源汽车的自动化程度的提升而提升的。自动化程度提升有可能很快，现在的自动驾驶理论上来讲是都已经实现了的。那么有人也说自动驾驶了，然后安全系数低了，比如说可能前段时间报道特斯拉自动驾驶撞死人。全世界都爆发了对自动驾驶的质疑，其实这类似于什么类似飞机失事事件。因为大家的关注点就在特斯拉自动驾驶行不行？全世界都盯着这一台车，而在这个期间没有自动驾驶的汽车出了多少事故？可能就是这个道理很简单，和飞机一样就是因为过度关注，人们潜意识认为自动驾驶就应该万无一失。其实，从概率上讲飞机在交通工具里是最安全的。但是飞机为什么觉得不安全？因为一旦出了一件事故之后，所有人都关注全世界都知道，相比之下公路的交通汽车的交通肇事却关注度相对较低。从这一点上来讲，其实是还是没有接从思维上，从心理上没有接受这个自动驾驶。所以我觉得自动驾驶未来一定是汽车的一个标准配备。然后的话自动驾驶实现了之后，其实充电桩的问题，续航里程的问题，车辆维护的问题也就都不存在了。我们完全可以给它各种设定，三天回厂做清洁，没电了随便就近匹配充电桩去充电，未来这些都可是可以实现的，而且在其他很多东西上都已经实现了。现在我们用滴滴用约车已经觉得比打车等半天来一个车要方便多了，未来我们约一个车几分钟到，目前在什么地方我们都知道。所以未来的智能交通一定再加上交通的智能化，卫星的对于交通状况可以提前预判，现在也已经解决了，智能交通未来也一定会能解决。

北京创投联盟：众所众知燃油汽车领域汽车的知识产权也好，或者说专利也好，其实大都不在我们国内，那么新能源汽车和智能交通这一领域，中国和国外是否基本上站在同一起跑线上，从国内的现在发展的现状来看，您觉得不管从专利等技术层面来看，与国外同行相比我们的竞争力如何？

李金勇：我认为从竞争从技术的角度，可以约等于跟国外站在一个起跑线上。为什么说叫约等于？因为其实国外的电动汽车的技术已经积累了很长时间，甚至比国内的积累的时间还要长。但是相互间的差距没那么大，相比传统的燃油汽车，差距是有可能是几十年，因为国外在19世纪已经在生产了燃油汽车，但是我们到现在都没有自主的发动机和变速箱的技术，很多的技术专利都是在国外，所以在从这一点上来说，传统的燃油汽车，我们中国加入WTO的时候，定位就是幼稚产业，如果分层级的话相当于比较低的水平，而国外，比如韩国是高中水平、日本是大学水平、德国是博士水平的。因为起步太晚，错过了发展的机遇期，所以相对来说我们的汽车产业可能就连韩国都比不了。

近段时间，我们谈到高铁的话题，我认为中国高铁是最成功的。中国高铁的引进—吸收—消化—自主，这个过程非常成功，现在成为国际上能够跟德国西门子、日本去竞争的这样一个产业。从这个角度来讲，尽管我们汽车产业有些自主品牌现在卖的不错，但是我们的发动机水平和变速箱水平，就这两项差距很大。我们的汽车电脑基本上是进口的，然后发动机变速箱跟国外的发动机变速箱比，跟欧美比，差距非常大，所以中国的汽车产业是幼稚产业。但是，在新能源汽车领域我们同国外基本上是同步的，然后还有一个优势，市场规模现在是占到了非常大的份额，中国的新能源汽车的生产销售现在占到全世界产销的40%，这是非常大的一个比例。由于中国市场占到了40%，所以套的零配件的生产成本降低的非常快，规模效应产生了。 这其中特别是新能源汽车使用的电池，2018年就降到了1500左右，2020年目标降到1000以内，这个非常大的一个变化。电池的成本下降就意味着新能源车的整体成本下降，再加上“双积分”制度到来，所以我预判2020年之后，也就是从2020年开始，“双积分”制度能够真正的发挥作用，电池的成本再下降，新能源汽车的价格有机会等于或低于同款的汽油车。当这个时代来临的时候，新能源汽车才会呈现爆发式的增长。现在是价贵，比如说买一个新能源汽车十多万，而燃油车可能只需要七八万，然后对电池安全性的担忧、续航里程的担忧、充电的担忧等等，消费者就不愿选择新能源车。如果未来，大概同类型的车价格一样，甚至电动车略低，然后充电非常便利，使用成本非常低，到那时电动车将大量地进入家庭，中低端的燃油车没有了市场，很快就会被淘汰掉，电动汽车的需求就越大，新能源汽车爆发一定是从中低端电动车取代燃油车开始的。

当然，未来也免不了有特斯拉这样的高端车的竞争，并占有一定的市场份额，但是那些人群毕竟是一个少数。大量的人群是中低端的消费者，城市中的上班族。我们的技术在进步，消费者的认知再增加，接受度在增加，市场规模在扩大迅速扩大，现在每年就百分之五十到六十这样的增长。然后从技术端的话续航里程在增加，电池在下降，车的质量在越来越越提升，然后再加上车联网系统，这个新能源车就会越来越好用，而且很方便，还解决你很多问题，整个行业的竞争力也会逐渐增加。

北京创投联盟：整个市场我们都是可以预期的，这一定是会迎来爆发式的增长。从布局上来看，中海同创有没有一个未来3到5年或者说更长时间的发展的规划？

李金勇：应该说随着我们战略投资的引入，对未来规划也非常清晰。第一步的话在年19年之前在补贴城市先站住，在补贴城市做好布局。19年开始在非补贴城市做出规划，在费补贴的城市也要开始布局了。通过布局，快速的占领市场，围绕京津冀一体化，上海长三角和广州的珠三角，围绕这几个经济区，做产业布局。这个布局完了之后的话，力争能做到在新能源汽车销售领域成为龙头企业。

北京创投联盟：联盟的会员单位就是领势投资，近来也同中海同创达成投资的意向，能否简单介绍一下后续的融资计划？

李金勇：领势投资与我们接触的时间并不长，但认识之后就对我们中海同创产生了非常高的兴趣，接触几次之后，领势投资的周总和他的团队非常认可我们，很快就作出判断要投资，希望把我们做成这个行业的龙头，而且信心非常足。目前，双方也签订了战略投资协议，2018年春节前后我们计划大概有个3000万的Pre-A轮的融资。通过了解，领势投资的投资理念就是希望寻找行业精英，然后考察团队，如果看好这个行业，就会大胆进行投资，从这一点上看领势同其他机构还是有独到的地方。后面，在2018年上半年启动A轮融资，领势投资也将继续进行跟投，希望作为战略合作伙伴支持我们的的长远发展，目前已经在同国内几家非常知名的投资机构在洽谈，目前进展顺利。